Sokan idegenkednek a Terminál használatától. Ebben a leírásban nekik próbálok segíteni, de nem akarom a terminál használatát részletesen bemutatni, hiszen erről rengeteg leírás található.
Kezdjük talán azzal, hogy tisztázzuk, hogy mi is az a Linux Terminál.
A Linux terminál egy olyan eszköz, amely lehetővé teszi a felhasználó számára, hogy parancsokat adjon és kommunikáljon a Linux operációs rendszerrel. Megjelenésében egy jegyzettömbre hasonlít.
A Terminál használatakor nagyon óvatosan kell eljárni, mert könnyen kárt lehet vele okozni, ha nem körültekintően használja valaki. De azért félni nem kell tőle.
Nem célom a terminálparancsok bemutatása. Ehelyett arra hívom fel a kezdők figyelmét, hogy a Fórumban megadott parancsokat lehetőleg ne gépelje be senki a Terminálba, hanem másolja, és illessze be. A terminálban egyetlen karakter eltérés is végzetes lehet! A legtöbb esetben erről nincs szó, és egy hibásan kiadott parancs nem okoz bajt, de itt nincs helye a kapkodásnak. Még azok is kénytelenek Terminált használni, akik nagyon nem szeretik, ha a kapott javaslat ezt megkívánja.
Sajnos a Fórumon sokan szeretnek a legegyszerűbb feladatok elvégzésére is terminálos megoldást javasolni, ami ráadásul sokszor jár azzal, hogy rendszergazdai jogosultsággal kell kiadni őket, amire amúgy nem is lenne szükség.
Példaképp említem a partíciók csatolásával kapcsolatos feladatokat, amik egy rendszerfájl szerkesztését igénylik. (Belső rendszerlemez, adatlemez, külső merevlemezek, stb)
A Fájlrendszerben van az etc nevű mappa, amiben van egy fstab nevű szöveges fájl, és ebben találhatók a rendszer számára a csatolási utasítások, és ennek a fájlnak a tartalmát rendszergazdaként módosítva tudunk a csatolási beállításokon változtatni. (Ezt megnyithatja a felhasználó, nézegetheti, még módosíthatja is, csak nem fogja tudni elmenteni a változásokat.)
Van viszont a Lemezek alkalmazás, amivel a csatolási feladatok túlnyomó többségét megoldhatjuk terminál használata nélkül is. És varázslatos módom még jelszót sem kér a használathoz.
Persze azért óvatosan kell vele bánni, mert egy kattintással tönkretehetjük a rendszerünket.
A Terminált többféleképpen indíthatjuk el
Rendszerenként is változó, de valamelyik megoldás biztosan működni fog. A Linux Menüből biztosan elindíthatjuk. Az Adminisztráció almenüben található. Ha elfelejtenénk, csak gépeljük be a Menü keresőjébe.
Linux Mint rendszeren a Ctrl+Alt+T billentyűkombinációval is elindíthatjuk, és így fog bejelentkezni:
felhasználónév@gépnév:~$
Ezt prompt jelnek hívják, ami ekkor azt jelzi, hogy a Terminál utasításra vár. De azután is megjelenik, ha a Terminál végzett egy utasítás végrehajtásával.
A @ előtti rész a felhasználónév, amivel elindították a Terminál, és ez általában a bejelentkezett felhasználó, vagyis Te magad, vagy a root, ami a rendszergazdát jelöli.
A @ után a számítógép neve szerepel, amit (megadtál a telepítéskor).
A kettőspont után még két jel látható. Kezdjük a $ jellel.
Ez azt jelenti, hogy jelenleg felhasználóként használod a Terminált.
Ha a $ jel helyett # jelet látsz, akkor kezdj el szaladni. Na nem kell megijedni, ez azt jelenti, hogy rendszergazdai jogosultsággal tevékenykedhetsz, és ilyenkor még óvatosabban kell használni a Terminált. Bizonyos utasításokat csak akkor fog végrehajtani a Terminál, ha rendszergazdaként adod ki a parancsokat.
A kettőspont utáni ~ jel azt jelenti, hogy „hol van most a terminál”, mi az aktuális munkakönyvtár.
A ~ a felhasználói könyvtár jele, vagyis a Saját mappa.
Ha követni akarod, amiket írok, állítsd a böngészőt fél képernyő szélességűre: Fogd meg a böngésző fejlécét, és húzd a képernyő (jobb) szélére, majd engedd el.
Nyiss egy terminált, és a fejlécnél fogva húzd a (bal) felső sarokba, amivel negyed képernyő méretűre állítottad, majd ismételd ezt meg a Fájlkezelővel, amit meg a (bal) alsó sarokba húzol.
Kattints a Saját mappára a Fájlkezelőben.
Írd be a Terminálba ezt:
ls
(kis L és kis S) majd nyomj Entert.
Az ls azt jelenti, hogy list, (magyarul listázás), ami parancsként úgy értelmezhető, hogy Listázd!
Már a prompt jelnél látható volt, hogy háromféle színnel jelent meg, aminek megvan a szerepe.
Most az láthatod, hogy a Terminál válaszának egy része kékkel, lilával, vagy fehérrel íródott.
(Ezek Terminál beállításában megváltoztathatók.
Ha összehasonlítod a Terminál kimenetét a Fájlkezelőben láthatókkal, akkor megállapíthatod, hogy a mappákat kékkel jelöli, a képeket lilával, a szöveges fájlokat fehérrel.)
Most kattints a Dokumentumok mappára, majd írd be a Terminálba azt, hogy
cd dokumentumok (Enter)
Válaszul ezt fogod kapni:
bash: cd: dokumentumok: Nincs ilyen fájl vagy könyvtár
Nincs dokumentumok mappa? Nincs, csak Dokumentumok. (Hacsak nem hoztál létre egy dokumentumok mappát)
Nézzük így:
cd Dokumentumok (Enter, de ezt a továbbiakban már nem írom hozzá)
Ekkor a Terminál átlép a Dokumentumok mappába, amit így fog jelezni:
~/Dokumentumok$
(A kettőspontot, és az előtte lévőket nem írtam ki)
Most tehát a Dokumentumok mappában vagyunk. A cd jelentése ugyanis change directory, vagyis Válts könyvtárat.
Hogy erről megbizonyosodjunk listázzuk ki a tartalmát:
ls
Láthatjuk, hogy valóban a Dokumentumok mappában vagyunk.
Ha a Nemo fájlkezelőben a hely beviteli mezőt az utánalévő ikonra kattintással, vagy a Ctrl+L kombinációval átváltod, akkor láthatod az elérési utat.
Ha a Fájlrendszer>user>share>dpkg mappában akarsz tevékenykedni, akkor a cd utasítás után add meg a dpkg mappa elérési útvonalát, amit a fájlkezelőből kiolvashatsz:
cd /usr/share/dpkg
De más módon is eljuthatsz ide. Ha a Fájlkezelő már itt van megnyitva, és nyitni akarsz itt egy Terminált, akkor egyszerűbb, ha jobb klikk után kiválasztod a Megnyitás terminálban lehetőséget.
Ha ezt teszed, a prompt így fog kinézni:
felhasználónév@gépnév:/usr/share/dpkg$
A másolás és beillesztés a Terminálban
Fontos dolog, hogy a mindenki által jól ismert másolás-beillesztés a Terminálban máshogyan működik.
A Fórum oldaláról a Ctrl+C (Copy) billentyűk lenyomásával tudjuk másolni a kijelölt részt.
De a Terminálba nem fogjuk tudni bemásolni a Ctrl+V billentyűkombinációval.
Ha megpróbáljuk, látszólag nem történik semmi.
Másoljuk ki innen ezt:
ls
majd próbáljuk meg beilleszteni a terminálba a Ctrl+V kombinációval.
Nem fog megjelenni semmi, és ha lenyomjuk az Enter gombot, akkor ez jelenik meg:
^M
A Terminálba az egérrel, vagy a Ctrl+Shift+V kombinációval tudunk beilleszteni szöveget.
Ezt egy ideig talán el fogjuk felejteni, és miután rájövünk, mert nem történt semmi a Ctrl+V lenyomása után, majd lenyomjuk a Ctrl+Shift+V kombinációt, de az sem fog működni, ezt fogjuk kapni:
^[[200~^M~
^M~: a parancs nem található
Ha eltévesztettük, a Ctrl+V kiadása után nyomjuk le kétszer a Backspace gombot, majd a Ctrl+Shift+V gombokat, vagy nyomjunk Entert, és úgy adjuk ki a helyes kombinációt.
Ezt azért írtam le ennyire részletesen, mert annak idején az unokahúgom már itt fel akarta adni a Terminál használatot.
Megijesztette a sok krikszkraksz amit a Terminál válaszolt.
Esetleg a középső egérgomb lenyomásával is beilleszthetjük a vágólap tartalmát, de ezt én nem ajánlom, mert bajt is okozhat.
Ha kijelöljük a ALMA szöveget, és a másolást választjuk, majd kijelöljük az KÖRTE szöveget, akkor más és más lesz a beillesztés eredménye!
A Ctr+Shift+V hatására (vagy Terminálon kívül a Ctrl+V hatására) az ALMA kerül beillesztésre, ahogy az egér jobb klikk: Beillesztés után is: vagyis a kimásolt részt illesztődik be.
A középső gombbal történő beillesztés eredménye viszont KÖRTE lesz, mert az az utoljára kijelölt szöveget fogja beilleszteni.
Terminál esetében jobb, ha ez utóbbi lehetőséget nem használjuk! Nagyon nagy baj lehet, ha mást illesztünk be, mint amit kell! Felelőtlenség ennek a lehetőségnek az ajánlása, és nem csak kezdők számára!
Hogyan válhatunk rendszergazdává a terminálban?
Erre több megoldás is van, és a részletek ismertetése túlmutat ennek az ismertetőnek a keretein.
Fogadjuk most el a következőt:
Ha egy Terminálparancs sudo kifejezéssel kezdődik, az azt jelenti a Terminál számára, hogy rendszergazdai jogokat szeretnél kapni.
Önállóan is ki lehet adni olyan parancsot, ami után rendszergazdai jogosultságod lesz, ez például a
sudo su
Ekkor elkéri a jelszavadat, amit be kell gépelned, és amiből semmit sem fogsz látni, mert itt nem jelennek meg csillagok. Az Enter lenyomása után két dolog történhet:
Vagy újra jelszót kér, vagy ezt fogja kiírni:
root@gépnév:/home/felhasználónév#
Figyeld meg, hogy most megváltozott a promt jel, aminek most # áll a végén.
Ez az egész a legtöbb ember számára értelmetlennek tűnik, hiszen általában egyedül használjuk a gépet, és nincsenek korlátozott jogú felhasználók a gépben. A bejelentkezéskor már megadtuk a jelszót, és ha a Terminálban valamihez nincs jogosultságunk, akkor kérhetünk, és kapunk, de ezt el kell ilyennek fogadnunk.
Ez a megoldás arra is jó, hogy figyelmeztet minket arra, ha olyasmit készülünk tenni, amivel nagyon óvatosan kell bánnunk.
Legyünk óvatosak, de ne féljünk a használatától!
Olvassunk utána, hogy mik a legfontosabb terminálparancsok. A Google szívesen segít.
Ha nem is tudjuk majd önállóan használni, azért legyen valami fogalmunk arról, hogy milyen alapvető szabályokat kell betartanunk.
A felkészültebbek minta, vagy leírás alapján már önállóan is kiadhatnak parancsokat. Viszonylag egyszerű eldönteni, hogy melyek azok, amik túl veszélyesek a kísérletezésre.
Remélem, sikerült bátorságot öntenem azokba, akik idegenkednek a Termináltól.
Hozzászólások
kezdo linuxfelhasználoként
Beküldte devil -
Értékelés:
kezdo linuxfelhasználoként szintén olvastam terminálos blogokat...az egyik azzal végzodott,hogy miket semmiképp ne irjunk a terminálba...beírtam!!!...
kezdo linuxfelhasználoként
Beküldte aurora (nem ellenőrzött) -
Értékelés:
Én is gondoltam rá, hogy megemlítem, de féltem, hogy valaki kipróbál egyet, és kitör az atomháború, mert állítólag van egy olyan kód is, amit egy nagy piros gombhoz rendeltek hozzá.
A gomb egy nagyon bölcs amerikai ember keze ügyében van, éjjel nappal.
Csak nehogy azt tegye, amit te!
– Mi is ez a gomb?
– Elfelejtettem.
– Mindegy, megnyomom, mi baj történhet?
Van amikor jó a terminál
Beküldte csuhas32 -
Értékelés:
Félreértés ne essék, minden olyan esetben, amikor látom a kijelzőt (ha a magam gépén dolgozok, ha ott ülök a segítendő fél mellett vagy képernyőmegosztást alkalmazva távolról segítek neki) én is a grafikus felületen futó alkalmazásokat részesítem előnyben, terminálozzon a rossz nyavalya, ha nem muszáj (még akkor is így van ez, ha egyébként megfelelő gyakorlottság mellett a parancssor ilyenkor is gyorsabb lenne)!
Azonban írásos formában történő segítségnyújtásnál sokszor nehézkes a grafikus felületen látható információk visszaadása, és annak elmagyarázása, hogy a következő négyet hová kellene kattintani, nem tudod mi történik a túloldalon, mi lett az eredménye. (Volt már hogy azt írta a kérdező, megcsinálta a grafikus felületen futó alkalmazással a kapott javaslatot, a folyamat lefutott. Aztán nagy sokára kiderült, hogy egy túróst, megkísérelte ugyan megcsinálni a javaslatot, kezdeményezte a folyamatot, de az hibát jelzett, nem futott le.)
Ezért ilyenkor jobb a parancssor. Látod a folyamatot, hogy mit csinált, ha elakadt, azt is, sőt rögtön előtted a hibaüzenet is, mint amikor egy távoli szerverrel dolgozol. Persze, ha valaki nem adja vissza a parancskimeneteket, hanem annyit ír: Nem csinált semmit, rossz volt a parancs és hasonlók, na ott így tényleg nehéz segíteni.
Az én tanácsom a kezdőknek: Ha egy segítőtől parancssoros javaslatot kapnak és megbíznak az illetőben, akkor másolják be a terminálba, futtassák le és az eredményét másolják vissza!
(Olykor előfordulhat, hogy a segítő jelzi, egy parancskimenet nem is kell teljes egészében, elég annak egy meghatározott része, ezt is érdemes lehet megfogadni, mert például ez az oldal jelenleg nem kezeli jól a hosszú parancskimeneteket.)
Kicsit részletesebben felvázolva néhány gondolatot terminál és a grafikus felület összehasonlításáról olyan esetben, mikor valakinek írásos távoli segítségre van szüksége:
Segítségnyújtáskor információk beszerzésére nagyon jó a terminál. Nem függ a sokféle különböző felülettől, nem kell a kérdezőnek profin kezelni hozzá a rendszert. A kapott parancsot bemásolja, futtatja, az eredményét visszamásolja. Ennyi amit a kérdező meg kell tudjon csinálni, a többi a segítő dolga.
Egy lsusb, lspci, df -h, inxi -G biztos nem fog semmilyen kárt tenni a rendszerben.
A grafikus felületen futó Lemezek indítható rendszergazdai jog nélkül, de például partíciók formázásához vagy a csatolási beállítások megváltoztatásához ugyanúgy jelszót kér mint mondjuk egy sudo nano /etc/fstab parancs és ugyanúgy el is lehet tolni a rendszert vele, mint a parancssoros módszerrel.
Én még olyannal nem találkoztam, hogy egy sudo parted -l parancs kiadása miatt valaki eltolta volna rendszerét. A grafikus párja, a GParted, is kér jelszót indításakor, de ha már rémeket akarunk látni és azért indítja valaki ezt, hogy megnézze a partíciókat, lemezeket, hát bizony akár elkezdhet össze-vissza kattintgatni, könnyen törölhet lemezt, partíciót. Ilyen sem szokott történni.
Ha valaki a Lemezekben piszkálja a csatolási beállításokat, akkor jó eséllyel csak a rendszer következő indításakor veszi észre, hogy valamit elszúrt, a rendszer el sem indul. Amennyiben egy felelős segítő a sudo nano /etc/fstab parancsot kiadatva szerkeszteti ugyanezt a beállítást, akkor utána lekér egy cat nano /etc/fstab kimenetet is, leellenőrzi az eszközölt változást és csak ezután járul hozzá a rendszer leállításához, újraindításához, így a kérdező rendszere szerintem még akár nagyobb biztonságban is lehet ebben a konkrét esetben.
Van amikor jó a terminál
Beküldte atime -
Értékelés:
Nem elég a lekérni egy cat /etc/fstab kimenetet?
cat /etc/fstab
Beküldte csuhas32 -
Értékelés:
Van amikor jó a terminál
Beküldte aurora (nem ellenőrzött) -
Értékelés:
Azt bizonygatod, hogy van amikor jó a terminál használata egy blog alá, amit éppen azért írtam, hogy a bizonytalanokat a használatára biztassam.
Egy másik bejegyzésnél volt köztünk ellentmondás ez ügyben, de én nem vagyok terminál-ellenes. Napi rendszerességgel használom.
De ha csatolási problémám van, a Lemezek megoldja, pedig az fstabot 14 éve ismerem. Korábban azt szerkesztettem, ha ilyen gond volt, de minden sokkal egyszerűbb az alkalmazásban.
Ha valaki tudja fejből az fstab szerkesztés minden lehetőségét, akkor neki talán egyszerűbb, de ha a kis kockás füzetből kell kinézni, akkor már értelmetlen. Nekem el van mentve egy csomó fstab, amiket később mintának használtam, de már évek óta felé se néztem.
És a lemezfoglaltsági gondoknál a Lem.elemzőt használom.
De alapvetően nincs köztünk vita, és pláne nem a hasznosságát illetően, mindössze én azt tartom fontosnak, hogy olyan ismeretet adjunk, amit egy év múlva is fog tudni használni.
És ha megtanulta, hogy van Lem.elemző, akkor ha egy év múlva újra ilyen gondja lesz, emlékezni fog rá.
OFF
Mivel ez az én blogom, nyugodtan belepofázhatok.
Néha eljárok melózni 24 órás szolgálatban. Van ott egy 1 m széles tévé, amihez nincs távkapcsoló, ezért nem lehet pendrvájról filmet nézni, mert nem lehet belépni a menüjébe.
Tegnap bevittem egy régi PC, ami a leggyengébb a négy közül, gondoltam, majd arról nézek filmet, aztán otthagyom nekik.
Abban a gépben egy dual proci van 2 GHz-en fut, és 4 GB RAM van benne.
Feltettem rá a LM21.1C-t, de nem jött be. Szaggatva vitt egy sima filmet.
Ekkor feltettem rá a Xubuntu 22.04-et "csökkentett módban", amikor csak a legszükségesebb összetevőket telepíti.
Azért ezt tettem fel, és nem egy régebbit, mert ez még egy évig támogatott.
Szépen vitte a filmeket, egy wifi kütyüvel vette a telefonom wifijét, és így még net is volt.
Én évekig használtam az Ubuntu után, és a LM előtt. De amit ez előadott, az kiborított.
Boss néven telepítettem, és csináltam egy mezei felhasználói fiókot. De amikor telíteni vagy beállítani akartam valamit, nem kínált fel olyan lehetőséget, hogy rendszergazdaként megtehetem.
Kérte a jelszót, beírtam, de kiderült, hogy nem az enyém kell neki, hanem a felhasználóé, amit aztán persze nem fogadott el.
Azt írta, hogy ez nem megengedett dolog, és jelenteni fogja. Szét röhögtem volna magam, ha nem lettem volna pipa.
Aztán bemásoltam egy sudo kezdetű parancsot a terminálba, mire feldobott egy ablakot, hogy ez nagyon veszélyes dolog, és jól gondoljam meg.
Oké, de sehol egy megértettem a kockázatot jelölőnégyzet, és minden alkalommal elismételte ezt a játékot.
Csináltam egy linket az Asztalra, mire azt írta, hogy ez egy nagyon veszélyes hely, és inkább ne tegyem.
Mikor lett ilyen szar a Xubuntu? Nekem felüdülés volt az Ubuntu Unity után.
Vagy csak azért aggódott ennyire, mert a felhasználói fiókban matattam?
De ott nincs olyan lehetőség, hogy Megnyitás rendszergazdaként.
Terminálba hiába írtam be, hogy sudo. Kérte a felhasználói jelszót, majd nem fogadta el.
A sudo su, vagy sudo -i sem működött rendesen.
A su boss után minden happy volt, csak az Asztal akkor nem az az Asztal, hanem egy másik, és itt elegem lett belőle.
Kitettem egy ikont, ami működött, aztán újraindítás után nem volt sehol.
Végül feladtam, egy ilyen rendszert nem hagyhatok ott három Windowshoz szokott embernek.
Sajnos a Cinnamon túl sokat eszik.
Visszahoztam a gépet, majd egerészek rá valamit.
Amúgy azt nem értem, hogy egy rendszer miért nem alkalmazkodik a viszonyokhoz. Ha látja a Cinnamon, hogy szűkösek a lehetőségek, miért nem vesz vissza a memóriafalásból?
Röhej, hogy egy filmet nem tud lejátszani azon a gépen, amin a Xubuntu csont nélkül lejátssza.
A régi Windowsok ismerték azt a trükköt, hogy Felhasználói élmény(???) vagy hasonló. Amikor fel volt sorolva egy csomó kikapcsolható huncutság. Árnyékok például, hogy egy gyengébb gép ne akadjon meg, ha nem muszáj.
A legelső gépemben egy 4.5 GB-os HDD volt, aminek akkor még Winchester volt a neve. Windows Millenium volt rajta.
Apósomnak mutattam, hogy elindítottam négy példányban a médialejátszót (Gomplayer) negyed képernyőméretre állítottam őket, és megnyitotta négy különböző filmet. A hangot levettük, és néztük egyszerre akadás mentesen a négy filmet. Oké azok nem 10 GB-os filmek voltak, az igaz, de hogy 1 filmet ne tudjon lejátszani egy rendszer, amikor semmi mást nem csinál, az elég nagy szégyen.
Van amikor jó a terminál
Beküldte T.István -
Értékelés:
>Amúgy azt nem értem, hogy egy rendszer miért nem alkalmazkodik a viszonyokhoz. Ha látja a Cinnamon, hogy szűkösek a lehetőségek, miért nem vesz vissza a memóriafalásból?
A Mint alapból úgy települ, hogy vissza van véve minden erőforrás zabáló dolog, tehát amit kapsz az a minimum helyzet. Ezt aztán fel lehet turbózni effektusokkal, kisalkalmazásokkal, bővítményekkel, ha van kraft, és erős videokártya, mindenféle beállításokkal, na, ebből lehet visszavenni, ha mégsem elég a kakaó.
Van amikor jó a terminál
Beküldte aurora (nem ellenőrzött) -
Értékelés:
Amúgy elég ismeretlen márkájú tévé, valami Tehnika, így k-val. És ahhoz nehéz kódokat találni. Próbáltam, mert behoztak két távirányítót, de nem jártam sikerrel.
Engem nem izgat, beviszem a PC-t és rádugom. De két óránként feldob a tévé egy ablakot, hogy kikapcsolja-e magát: Igen vagy Nem. Ilyenkor ki kell húzni a konnektorból, majd vissza kell dugni, és megy tovább.
Van amikor jó a terminál
Beküldte T.István -
Értékelés:
Van amikor jó a terminál
Beküldte aurora (nem ellenőrzött) -
Értékelés:
Be sem tudták kapcsolni, mert nincs távirányítója, csak ott porosodott. Mondtam, hogy kell lennie rajta gomboknak, azt mondták, hogy nincs. Van.
Egy pici kis pöcök áll ki a hátulján, ami oldalra néz. Azt kell 7-8 másodpercre benyomni, és akkor kapcsol be.
Aztán le és fel mozgatható, és egyik irányban a hangerőt lehet állítani, a másikban pedig a bemeneti forrást lehet kiválasztani. Kiválasztható a pendrájv is, de onnan már nem sikerül kiválasztani mondjuk a Filmek mappát.
Nem lehet fényerőt, kontrasztot állítani, bár szerencsére az így is megfelelő.
Én nem nézek tévét, engem nem zavar. Vinni szoktam a tabletet, és azon nézek filmeket, de ha hétvégén, vagy ünnepnap megyek, akkor viszem a PC-t, és van minden.
Lemezek
Beküldte aurora (nem ellenőrzött) -
Értékelés:
„A grafikus felületen futó Lemezek indítható rendszergazdai jog nélkül, de például partíciók formázásához vagy a csatolási beállítások megváltoztatásához ugyanúgy jelszót kér..”
A Lemezek alkalmazás jelszókérése egy nagyon átgondolt döntés eredménye.
Partíció törléséhez, létrehozásához, és formázásához NEM kér jelszót, csak a csatolási beállítások megváltoztatásához. Tehát törölhetek bármit, de nem csatolhatom máshová.
Van ebben logika, csak nagyon nehéz megtalálni.
Ha a /mnt alá lett csatolva, vagy oda akarod csatolni, akkor persze kérni fogja a jelszót.
Amúgy én az egész koncepciót nem értem.
Belépek a rendszerbe, és megadom a jelszavamat, olyan felhasználóként, akinek rendszergazdai jogai vannak. Majd elindítom a terminált, ami esetenként jelszót kér tőlem. Sőt a GParted már az elinduláshoz is jelszót kér.
Mindent meg lehet magyarázni, de azt, hogy termelési-átalány-juttatás, azt én sem értem.
Ez erre az esetre is vonatkozik.
Én például 110%-ban egyedül használom a gépemet, és eddig összesen egymilliónégyszáztizenötezerhatszázhuszonkilenszer írtam be feleslegesen a jelszavamat, és ez szerintem nem normális.
Nagyfiú vagyok, és megértettem a kockázatot!
Nemelehetnee egy jelölőnégyzet, hogy soha a büdös életben ne kérjen jelszót, ha én lépek be?
Itt jönnek majd az ellenérvek, és magyarázatok:
OFF jelszó
Beküldte csuhas32 -
Értékelés:
Belépek a rendszerbe, és megadom a jelszavamat”
Mert így állítottad be a rendszered, az álmoskönyv szerint a telepítésnél lehet azt is kérni, hogy csak bekapcsolod a gépet, aztán jelszó megadása nélkül automatikusan belép a fiókodba a rendszer.
Ezen a képen „Log in automatically”.
„Én például 110%-ban egyedül használom a gépemet, és eddig összesen egymilliónégyszáztizenötezerhatszázhuszonkilenszer írtam be feleslegesen a jelszavamat, és ez szerintem nem normális.”
Nézd a jó oldalát: Folyamatosan gyakorlod, így nem felejted el. :-)
Amúgy nem egyformák az emberek.
Van akinek jó, hogy jelszót kell megadnia olyan művelet előtt, amivel akár nagy kárt is tehet a rendszerén. Másnak van fiókja, abba be tud lépni a jelszavával, de ezzel a jelszóval adminisztrálni nem tud, a rendszergazdai jelszót meg nem kötik az orrára...
„Nagyfiú vagyok, és megértettem a kockázatot!
Nemelehetnee egy jelölőnégyzet, hogy soha a büdös életben ne kérjen jelszót, ha én lépek be?”
Talán lehet ilyesmit is. A Puppy mindenféle jelölőnégyzet nélkül nem alapból valahogy úgy működik, hogy maximum a bejelentkezési képernyőn kér jelszót, utána mindent adminként művelsz? Ha igen, akkor lehet, hogy az illene az igényedhez.
A fórum is így működik, egyszer bejelentkezel, aztán egy csomó helyen nem kér semmit a tartalom beküldéséhez, (néhány helyen viszont kér CAPTCHA-s azonosítást). Lehet, hogy náladnál kevéssé felnőtt felhasználóknak, mint amilyen én is vagyok, itt is néha jó lenne, ha a „Mentés” gomb megnyomása után feldobna még egy figyelmeztető ablakot:
„Most cseréltünk elemet a bim-BAN csengőben!
Biztos beküldöd? Megfelel az írott és íratlan szabályoknak? Nem szemetelsz vele feleslegesen, nem sértesz meg vele másokat?
Ha a fenti három kérdésre a válasz sorrendben: „Igen”; „Igen”; „Nem”, akkor a jelszavad beírása és a „Mentés” ismételt megnyomásával küld be a tartalmat!”
:-D
OFF jelszó
Beküldte aurora (nem ellenőrzött) -
Értékelés:
Igazad van, hogy van akinek jó így. Például ha egy családban van kis gyerek, vagy ha többen használják a gépet.
Én nem jelszó nélkül akarom használni a gépet. De ha beléptem, és van jogosultságom, akkor ezt miért kell 5 percenként bizonygatnom?
A különböző nyavalyáknak nem kell jelszó, és mégis hozzáférnek a géphez.
De vajon miért nem kér jelszót a böngésző?
Se elinduláskor, se olyankor, ha érkezik egy fájl a netről, ami akármi lehet.
Amit az elfelejtésről írtál, az nagyon igaz, bár már elfelejtettem, hogy mi volt az.
Lehetnék amerikai elnök, csak sajnos nem Amerikában születtem, így csak kormányzó lehetnék Kaliforniában.
Mindent IS lehet
Beküldte csuhas32 -
Értékelés:
Azonnal telepítsék újra vagy kezdjenek el szaladni bármilyen irányba, de NE HASZNÁLJÁK!
Persze aurora úgy alakítja és használja a saját rendszerét, ahogy csak szeretné, legyen meg az Ő kívánsága is:
https://youtu.be/s_qc7jXf5dw
Mindent IS lehet
Beküldte aurora (nem ellenőrzött) -
Értékelés:
Van egy megállapodásunk, ami a békepipával kapcsolatos. Elfelejtetted?
Te ennek a videónak az elején a barátságunk határait feszegetted.
(Ahogy Stallone mondja a Feláldozhatókban Stathamnek, amikor az megkérdezte, hogy dobta-e már nő valamikor)
De vegyük úgy, hogy nálad ez valami humor akart lenni.
Nem tudom, hogy mit akartál ezzel demonstrálni.
„Nem baj, vesszenek az adatok, nem érdekes”
Ha akár szándékosan cseszed szét a rendszeredet, akár tudatlanságból, esetleg figyelmetlenségből, akkor mennyivel jobb, ha előtte beírtad a jelszót?
Az pontosan miben véd meg attól, hogy mondjuk véletlenül törölsz egy partíciót?
Ha a Gparted az indulásakor jelszót kér, vagy bármelyik alkalmazás bármilyen művelet előtt, és beírod, az véd valami ellen?
Úgy látszik, megint nem olvastad el azt, amire válaszoltál.
A Lemezek alkalmazás csatoláskor akkor kér jelszót, ha a szomszéd gépére, vagy a root mappáiba akarod csatolni. Ha a saját mappáidba csatolod, akkor nem.
De mondd már meg, hogy miért olyan nagy kaland ez a csatolás? Ha rosszul csináltad, hát majd visszacsinálod. A törlés meg törlés, jelszóval is, meg anélkül is.
Most te bemutattad, hogy ha a home-ba csatolsz, akkor nem kér. Oda sohasem kér!
Azt hittem, megértetted az erre adott válaszomat:
„A grafikus felületen futó Lemezek indítható rendszergazdai jog nélkül, de például partíciók formázásához vagy a csatolási beállítások megváltoztatásához ugyanúgy jelszót kér..”
Mert ez nem így van, de nem írom le újra, mert ha ott nem olvastad el, akkor itt sem fogod.
Azt hittem, majd olyan ellenérveket hoz valaki, hogy egy rosszindulatú program, ha rendszergazda jogokat kap, majd bármit megtehet. Ahogy akkor is, ha megadom a jelszót.
Úgy tudom, a rosszindulatú szoftverek nagy ívben tesznek a jelszavakra, ha már a gépben vannak.
De mégis mi történhet ha nem adom meg a GPartednek a jelszót? Meghalhat a rendszer? Az akkor is meghalhat, ha 24 karakteres jelszavam van, és futtatok egy olyan alkalmazást, ami percenként megkérdezi.
Amúgy nem kérdés volt, hogy hogy lehet ezt megtenni, mert meg tudom csinálni én is.
Azt írtam, nem értek egyet ezzel a koncepcióval, mert túl van lihegve.
Nekem sokáig 1 karakteres volt a jelszavam, a Del gomb a számbillentyűzeten, mert az az Enter mellett van, és sötétben is könnyű megtalálni.
Igaz, akkor csak egy rendszer volt a gépemen.
Most nem ez a jelszó, de hasonló:
Windows 7788
Kubuntu 4455
LM Cinna 1122
Vagyis a 3 rendszerhez lényegében ugyanaz a séma.
Ha egy új felhasználói fiókot akarsz csinálni, akkor bonyolult jelszót kell megadnod. De a telepítéskor megadhatsz 1 karaktereset is! És az kvázi a rendszergazda jelszó.
Azért van ebben logika, csak nehéz megtalálni.
Amúgy hadd csipkelődjek egy kicsit, még ha tudom is, hogy mi lesz a válaszod.
Nálam a Synaptic az MC beírása után 1 század másodperc alatt megjeleníti, és nem kell a csúszkát fél percig húzogatnom. Ahhoz ráadásul az ABC-val is tisztában kell lenni.
Elmondjam, hogy kell?
OFF
Jó neked, hogy szombaton ennyi szabadidőd van. Nekem egész délelőtt a kertben kellett robotolnom, és ezt a választ az ebédidőmben írom.
Ezért lett csak ilyen rövid.
Ne feledd a békepipát!
Uff
OFF Lemezek – Jelszó automatikus csatolás beállításakor
Beküldte csuhas32 -
Értékelés:
„Te ennek a videónak az elején a barátságunk határait feszegetted.”
De hisz akkor már belül vagyunk a határán! Ha ez így van az igazán komoly előrelépés a néhány napja megjelent „Persze nem bocsátok meg semmit, soha nem leszünk haverok, de gondolom, ez kölcsönös.” mondathoz képest! :-)
Bár ha csak úgy szépen tudunk létezni egymás mellett, szerintem az sem megvetendő én annak is tudok örülni.
„Ha a Gparted az indulásakor jelszót kér, vagy bármelyik alkalmazás bármilyen művelet előtt, és beírod, az véd valami ellen?”
(Sokféle beállítás és szituáció lehet. Például bejelentkezel a fiókodba, aztán valamiért felállsz a géptől. Nincs zárolás beállítva, valaki odalép a géphez, indítja a GPartedet, mivel jelszót kér megfogja. Otthon erre mondjuk azért általában kicsi az esély, ott ez egy kissé erőltetett elképzelés, de egy nagyobb létszámú helyen már nem is annyira lehetetlen.)
Én amúgy is jelszó párti vagyok. Meghagyom a pártfogoltjaimnak is az adminisztrálási jogot, ha valamit véletlenül elkefélnek, ott a rendszermentés.
Van akinél kell jelszó a fiókba történő belépéshez, ezen felül a frissítések telepítésén kívül általában nem csinál olyan dolgot a rendszeren, ami jelszót kérne tőle, így ha ilyet lát, az magában óvatosságra inti és általában inkább megkeres, hogy: – Jelszót kért valami. Merjem? Engedjem? Csináljam?
Akad olyan is, akinek egészségügyi okokból tényleg nagy gond a jelszót beütni ezért autologin és nopasswd van beállítva, képernyővédő van, de zárolás nincs. Csak bekapcsolja a gépet és használja, ahhoz soha nem kell jelszót ütnie. A jelszó az utolsó biztonsági elem a rendszerén, ha nagyon nem bírja ki a dolog addig, amíg megyek hozzá akkor a frissítések telepítéséhez beüti.
„A Lemezek alkalmazás csatoláskor akkor kér jelszót, ha a szomszéd gépére, vagy a root mappáiba akarod csatolni. Ha a saját mappáidba csatolod, akkor nem...
Most te bemutattad, hogy ha a home-ba csatolsz, akkor nem kér. Oda sohasem kér!”
Már visszaállítottam a kedvedért elpiszkált rendszert a normális állapotába. Korábban is kipróbáltam, de most is. Bocsánat, hogy megint videó, de ezt most így talán jobban meg tudom mutatni, egy fénykép nem igazán információ ebben az esetben. Igyekeztem egy percen belül maradni, hogy ne terheljelek nagyon vele.
https://youtu.be/UCX6MGH8P8M
Nálam így működik alapértelmezetten, ahhoz alá kellett aknáznom a rendszert, hogy ehhez ne kérjen jelszót, szóval bemutatásra érdemesnek gondoltam. Nálad ez biztos másképp van?
„Amúgy hadd csipkelődjek egy kicsit, még ha tudom is, hogy mi lesz a válaszod.
Nálam a Synaptic az MC beírása után 1 század másodperc alatt megjeleníti, és nem kell a csúszkát fél percig húzogatnom. Ahhoz ráadásul az ABC-val is tisztában kell lenni.
Elmondjam, hogy kell?”
És még igazad is van! Nem is kellene keresnem semmit, csak rákattintok akármelyik csomagra és megnyomom az M és C gombokat egymás után. Ezt eddig nem tudtam, tök jó! Sőt egész csomagnevekkel is kipróbáltam. Köszönöm, hogy rávezettél!
Az ABC-t már mondta más is és meg is tanultam! Eddig: A B C. :-D
OFF
Biztos jólesett a megérdemelt ebéd! Kedves egészségedre!
OFF Lemezek – Jelszó automatikus csatolás beállításakor
Beküldte aurora (nem ellenőrzött) -
Értékelés:
„Sokféle beállítás és szituáció lehet. Például bejelentkezel a fiókodba, aztán valamiért felállsz a géptől. Nincs zárolás beállítva, valaki odalép a géphez, indítja a GPartedet, mivel jelszót kér megfogja.”
Azzal kezdtem, hogy 110%-ban egyedül használom a gépet, de azóta utánaszámoltam, és legalább 130%-ban egyedül használom. És sohasem írtam olyat, hogy az legyen az alapértelmezett, hogy ne kérjen jelszót. Még írtam is arról, hogy bevittem egy gépet a kollégáknak, és csináltam egy földi halandó fiókot is, hogy ne állítsanak el semmit. Sőt ott is kell mindenféle védelem, ahol 5 évesnél idősebb gyerek van.
A bemutatott videóddal az a baj, hogy már megint nem olvastad el figyelmesen, amit írtam.
Ha nem maradsz a kerteden belül, és a szomszéd kertjébe is ültetni akarsz, akkor ehhez kell az engedélye. Ez így van a csatolási beállításoknál is.
Az a partíció, amit meg akartál változtatni a /mnt alá volt eredetileg csatolva. Ezért kért jelszót.
Próbáld úgy, hogy a saját mappádba csatoltat átcsatolod egy másik saját mappádba.
De mint már mondtam, épp ez a bajom az egésszel!!!
A home-ban lévő mappák is az enyémek, meg a gyökérben lévők is. Ha a /media alá csatolt mappáknál nem kér jelszót, mert azok az enyémek, akkor ha csak 1 felhasználó van, minek kér a /mnt alá csatoláskor?
Annyit megtehetne a Linux, hogy felismeri, hogy csak 1 felhasználó van, akinek rendszergazda joga van, ezért felesleges jelszót kérnie, mert tudni fogja.
De egyébként mi van azzal az esettel, ha 26 jegyű, véletlenszerű, nagy bonyolultságú jelszavad van, én meg elindítok egy Live rendszert, amikor nem vagy a gépnél?
És nem akarok veled nagyon kitolni, ezért csak a jelszavadat változtatom meg, mert tudom, hogy vissza fogod tudni változtatni.
Azt mondd meg nekem, ha megtehetem jelszó beírás nélkül, (akár a te rendszereden is!) hogy letörlöm a gépemben lévő összes partíciót egy telepítőmédiáról, akkor miért ne tehetném meg azt, hogy módosítom egy partíció csatolási beállításait jelszó nélkül?
Ezt óvatosan írom, mert nem biztos, hogy így van. A Windows 2000 megkérdezte egy új felhasználó létrehozásakor a rendszergazdát, hogy milyen jogokat ad az új felhasználónak. És például lehetett az Biztonsági másolat készítő, aki ha jól emlékszem minden fájlt másolhatott, de nem nyithatott meg.
A Linux ráérne parázni akkor, miután létrejött egy második felhasználó is.
Én nem látom értelmét annak, hogy törölhetek bármit, de előtte le kell nyomnom mondjuk 1 billentyűt.
(A LO Writer induláskor sokszor megörvendeztet azzal, hogy van egy nem mentett dokumentum, és megkérdezi, hogy törölje-e. Mondom, hogy IGEN.
Erre megkérdezi, hogy biztosan? IGEN.
Na de nem lesz ebből baj? NEM.
Nem? Most akkor igen, vagy nem? DE.
Ez egyszer kétszer még vicces, de századszorra már nem.
„...Köszönöm, hogy rávezettél!”
Nyisd meg az /etc mappát, és kezd el gépelni, hogy fstab. Akármilyen gyorsan is csinálom, csak a második betűig jutok.
(Nem kell CTRL+F)
„Az ABC-t már mondta más is és meg is tanultam! Eddig: A B C. :-D”
Megy ez neked D-ig is!
OFF Lemezek – Jelszó automatikus csatolás beállításakor
Beküldte csuhas32 -
Értékelés:
Próbáld úgy, hogy a saját mappádba csatoltat átcsatolod egy másik saját mappádba.”
Azt hiszem, két malomban őrlünk. Úgy érzékeltem, hogy az a gond, hogy a bejelentkezés után kér tőled bizonyos feladatokhoz jelszót és szerinted ez felesleges. Minek próbáljak ki olyat, ahol alapból sem kér jelszót?
Kerestem az általad megjelölt helyeket, ahol alapból kér, és igyekeztem megoldani, hogy ott ne kérjen.
De írtad: „Amúgy nem kérdés volt, hogy hogy lehet ezt megtenni, mert meg tudom csinálni én is.”
Ha szeretnéd, hogy így működjön a rendszered és meg is tudod csinálni, akkor gondolom, meg is csináltad. Jó, egy kicsit dolgozni kell érte, nem annyi, mintha bejelölnél egy négyzetet, de azért akkor ez részedről alapvetően megoldva.
„De egyébként mi van azzal az esettel, ha 26 jegyű, véletlenszerű, nagy bonyolultságú jelszavad van, én meg elindítok egy Live rendszert, amikor nem vagy a gépnél?”
Elmozoghatunk ebbe az irányba, és elkezdhetünk egymásra tromfolni, hogy letiltom a BIOS-ban az USB-boot-ot, jelszót állítok be a BIOS-ra, meg a lemezek felcsatolására is és akkor jöhet a gonosz a nagykalapáccsal vagy el is viheti az egész gépet...
A rendszeren lévő jelszó elsősorban attól véd, hogy illetéktelen a szabályosan éppen működő rendszereden változtatni tudjon, Illetve még arra jó, hogy a felhasználónak egy picit felhívja a figyelmét arra, hogy most olyan területre merészkedik, ahol árthat is a rendszerének, úgyhogy legyen figyelmes.
„Azt mondd meg nekem, ha megtehetem jelszó beírás nélkül, (akár a te rendszereden is!) hogy letörlöm a gépemben lévő összes partíciót egy telepítőmédiáról, akkor miért ne tehetném meg azt, hogy módosítom egy partíció csatolási beállításait jelszó nélkül?”
Erre sem tudok igazából mást írni. Normál használat (telepített rendszer) mellett nem törlöd le a gépben lévő egyetlen partíciót sem jelszó beírása nélkül. A Lemezekben a csatolási beállításoknál a háttérben az /etc/fstab fájlt szerkeszted, szerintem azért kér ehhez jelszót.
Ha valaki itt rosszat ír be valahová, akkor lehet, hogy a rendszer következő indításánál elakad a bootolás. Ne magadat vedd, te az átlagnál jóval képzettebb vagy, te simán megoldanád ezt, egy mezei felhasználónál ez viszont egy megoldhatatlan szituáció, ott ilyenkor kitör a nemzeti ajjaj. Ha egy picit is kisebb az esélye annak, hogy a jelszó miatt illetéktelen vagy maga a felhasználó meggondolatlanságból kárt tegyen a rendszerben, akkor már jó hogy meg kell adni.
Ha live alól kár akarsz tenni, akkor jó eséllyel kárt fogsz tudni tenni, ez szerintem nem erről szól.
Sok mindenkinek jó, hogy nincs ilyen négyzetecske, melyet bejelölve nem kérne az adminisztrációs tevékenységekhez jelszót a rendszer, mert hamar hazavágnák a rendszerük, neked meg annyira nem hiányzik, hisz így simán meg tudtad oldani, hogy úgy legyen, ahogy szeretnéd.
Nekem ez új volt, így sokat tanultam. Köszi!
OFF Lemezek – Jelszó automatikus csatolás beállításakor
Beküldte aurora (nem ellenőrzött) -
Értékelés:
Most meg vagyok keveredve, mert tegnap este kipróbáltam amiket írtam a csatolásról, és most kért jelszót. Azt hiszem, te Xubuntut is használsz, annál is kér jelszót? Mert én néhány napja Xubuntuval szórakoztam, és ráadásul két felhasználóval, és meg mernék rá esküdni, hogy úgy volt a csatoláskor, ahogy írtam. Még fel is figyeltem rá, hogy egyik esetben kért, a másodikban meg nem. De lehet, hogy rosszul emlékszem erre. (is) Majd ha lesz időm előveszem azt a gépet, és megnézem.
De az biztos, hogy a Lemezek alkalmazás az elindulásakor nem kér jelszót, és partíció törléskor se!
Sőt még le sem kell előtte csatolni!
„Normál használat (telepített rendszer) mellett nem törlöd le a gépben lévő egyetlen partíciót sem jelszó beírása nélkül.”
De letörlöm, mert a törléshez nem kér jelszót.
De már többször megírtam, hogy nem azt szeretném, hogy a Linux Mint alapból ne kérjen soha jelszót.
De jó lenne, ha lenne olyan lehetőség, hogy ha valaki egyedüli felhasználó, akkor a döntése alapján például a terminál, a Gparted, vagy a Lemezek alkalmazás ne kérjen jelszót.
Mert ez arra sarkallja az embert, hogy 1 karakteres jelszót adjon meg a számbillentyűzeten, mert az este sötétben is könnyű begépelni.
Tehetnék ezt úgy, hogy az első indításkor feldobna egy figyelmeztető ablakot, amiben leírja a veszélyeket, és felajánl egy jelölőnégyzetet, hogy kívánom-e, hogy a következő indításkor is előjöjjön ez az ablak.
Ahogyan ezt néhány alkalmazás megteszi.
Biztos vagyok benne, hogy ha lenne ilyen lehetőség, akkor sokan élnének vele.
És valószínűleg te is azt választanád, ha egyedül használnád a gépet, hogy amikor beírod egy parancs elejére, hogy sudo akkor feleslegesen kér jelszót, mert tisztában vagy a kockázattal.
(Ahogy ez Live rendszer esetében van!)
Ez a négy betű mindenki fejében megszólaltat egy kis vészcsengőt. Az, hogy ezután minden alkalommal jelszót kér, nem növeli a biztonságot, csak cseszteti az embert.
A jelszó beírás nem véd meg attól, hogy rossz parancsot írj be, vagy rosszul írd be.
A terminál amúgy is visszakérdez sok esetedben. „Valóban telepíteni kívánod…”.
Erre csak I-t,vagy Y-t kell nyomni, és ugyanúgy megfontolásra késztet, mint a jelszó beírása.
Valóban két malomban őrlünk, mert én mindig arról írok, hogy ha valaki egyedül használja a gépet, és tudomásul vette a kockázatokat, akkor a saját döntése alapján ne kelljen a GParted elindulásakor jelszót beírni.
Te pedig, mintha ezt nem olvasnád, mindig olyasmit válaszolsz, mint most is, hogy „Ne magadat vedd, te az átlagnál jóval képzettebb vagy, te simán megoldanád ezt, egy mezei felhasználónál ez viszont egy megoldhatatlan szituáció, ott ilyenkor kitör a nemzeti ajjaj.”
A mezei, kezdő felhasználó írja csak be a GParted indításakor a jelszót, csak nekem ne kelljen.
Amúgy századszor is megkérdezem, hogy ha beírta, az mire jó?
Akkor már szétcseszheti a rendszerét?
A Lemezek alkalmazást jelszó beírása nélkül el lehet indítani, és le lehet törölni egy felcsatolt partíciót. Ha ugyanehhez kétszer be kell írni a jelszót, az miért jobb?
Értem én, amit arról írtál, hogy „Ha valaki itt rosszat ír be valahová, akkor lehet, hogy a rendszer következő indításánál elakad a bootolás.” – ezért kér jelszót.
De az sem kisebb gond, ha törli a családi adatokat tartalmazó partíciót, és azt megteheti jelszó beírása nélkül.
Amúgy századszor is megkérdezem, hogy ha beírta, az mire jó?
Beküldte csuhas32 -
Értékelés:
Maga az hogy be kell írnia a jelszavát jelzi számára, hogy valami szokatlanra készül, mert amúgy a szokásos használat során a frissítések telepítésén és a fiókba történő bejelentkezésen kívül a rendszer nem szokta tőle a jelszavát. Van aki csak használja a gépét, úgy ahogy azt beállították neki és bár van admin joga, nem szokott vele élni vagy nagyon ritkán él vele.