exFAT fájrendszer merevlemezen

Fórum: 

off
Nem szoktam fórumtémát beküldeni. Most szembesültem azzal a problémával, hogy ha beküldök egy fórumtémát, először el kell döntenem, hogy a https://linuxmint.hu/forum oldalon a Fórum alatt az Új Fórumtéma hozzáadását választva a Fórumtéma beküldése oldalon ki kell választani a Fórum lenyíló ablakban, hogy mi legyen az Érték.
Ezúton is gratulálok az alkotóknak!

Ekkora értelmetlenséggel eddig egyszer találkoztam.
Az SMPlayer Beállításoknál a Felület elemnél van egy Felület fül, aztán két Felület nevű lenyíló.
Az egyiknél az állítható, hogy például Egyszerű, vagy Testre szabható legyen a felület, a másiknál azt, hogy ha már Testre szabható, akkor milyen legyen.

Ha küldhetnék be szavazást, feltenném a kérdést, hogy ezt a témát, melyik Érték kiválasztásával küldjem be.
Félek ugyanis, hogy rossz helyre fogom!
De most komolyan! Vajon hány kezdő fórumozót tántorít el, hogy beküldjön egy témát ez az értelmetlen kategorizálás?
És ha van Spectrum, Atari, Commodore, Nintendo, akkor miért nincs Android?
on

Tényleg nem lehet merevlemezt exFAT fájlrendszerre particionálva rendesen használni?

Eddig sohasem használtam, de most felmerült bennem, hogy sokkal egyszerűbb lenne az életem, ha a két 1 TB-os USB HDD ezt a fájlrendszert kapná meg.
Azt a Samsung tévé is látná, és a lányom Windowsa is. Az egyiken filmek vannak, a másikon filmek, és családi dokumentumok lesznek.

Első nekifutásra a Lemezek alkalmazással formáztam egy Toshiba lemezt.
Létre akartam hozni benne egy mappát, és akkor láttam, hogy nincs hozzá jogosultságom.
Nosza, saját tulajdonba veszem, ami nem sikerült, mert nem én vagyok a tulajdonos.
Ez érdekes, mert még megvan a számla, és azon az én nevem áll.

Fél napi xarakodás után sem sikerült, megoldani a jogosultságot.
Rákerestem az exFAT rendszerre.

A Wikipediában ez áll:

"Az ExFAT hátrányai
Egyelőre az exFAT-ot nem használhatjuk merevlemezek formázására, ezért még nem veszélyezteti az NTFS népszerűségét. Ajánlott viszont flash memóriák vagy más külső eszközök esetében alkalmazni, mivel az NTFS ezen a területen gyengébb."
Ja, és ezt csak most mondja? Én meg azt hittem, hogy ez már egy kiforrott dolog.

Mielőtt ezt megtudtam már sok „okos” tanácsot olvastam, de egyik sem működött. Végül viszont ezt találtam:
Regarding the chown problems and errors: exfat does not support user permissions. So using chown on a file inside exfat will always fail.
(Ami a chown problémákat és hibákat illeti: az exfat nem támogatja a felhasználói engedélyeket. Így a chown használata egy exfat-on belüli fájlon mindig sikertelen lesz.)

Ezt a csatolási módot ajánlották:
sudo mount o rw,user,uid=1000,dmask=007,fmask=117 /dev/sdc1 /elérési út
Ez végre működött, volt írási jogom, de csak újraindításig.

A Lemezek alkalmazás ezt az fstab bejegyzést hozta létre:

nosuid,nodev,nofail,x-gvfs-show 0 0

A fenti csatolási parancs után pedig ez került bele:

exfat nosuid,nodev,nofail,x-gvfs-show 0 0

De ez sem vált be. Végül tettem egy próbát a Windowszal.
Átbútoltam Windowsra, és ott formáztam le a lemezt. Visszabútolva Linuxra helyreállt a rend.
Végre létre tudtam hozni egy mappát.
Most nincs semmilyen fstab bejegyzés, de indításkor mégis automatikusan felcsatolódik a media mappába.
Azért tud valamit az a „szar Windows”.

Tudom használhatnék NTFS partíciót, amit szintén látna a tévé is, de nem akarok fontos dolgokat úgy tárolni. Nem tudom mennyire lenne biztonságos, ha évekig Windows nélkül maradna.
Igaz, azt sem tudom, hogy az exFAT használata mennyire biztonságos.

Ha valaki használ így lemezt, akkor megoszthatná a tapasztalatait.

exFAT memóriakártyán

Külső HDD-n többnyire ntfs fájlrendszert használok tárolásra (kivéve a 3 terásat [azon ext4-et]) a könnyebb ellenőrizhetőség miatt.

A 32 GB-nál nagyobb pendrive-ok, memóriakártyák eleve exFAT-ra vannak formázva gyárilag. Az újonnan vett tabletem viszont nem ismeri ezt a formátumot, csak a FAT32-t. Ugyanakkor a készülék egészen 1 TB-ig kezeli a külső médiákat (a leírás szerint). Ezt a kapacitást is FAT32-re formázná? Mindeddig nem kaptam kielégítő választ egy előző posztban erre a problémára. Nincs senkinek ötlete a megoldásra?

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve

exFAT

Nálam megy.

Virtuális gép, két lemez. Az egyik lemezre ment a Mint 21.3 Cinnamon, az első indítás után feltelepítettem a GPartedet, azzal a második lemezen GPT táblát hoztam létre, azon egyetlen exFAT partíciót.
Kézzel felcsatolva tudtam rá írni, készítettem egy Ferris könyvtárat, abba egy Ferris.txt fájlt.

A /home/teszt alá létrehoztam a Ferris-lemeze könyvtárat, az /etc/fstab-ba ez a sor került:

/dev/sdb1 /home/teszt/Ferris-lemeze exfat defaults,uid=1000,gid=1000 0 0

Újraindítás után rendben felcsatolódott és tudtam változtatni a Ferris.txt tartalmát valamint létre tudtam hozni egy „Új mappa Ferrisnek” nevű könyvtárat is.

A sudo blkid alapján a /dev/sdb1 helyére utána beírtam az UUID értéket, így is jó.

UUID=77D4-62D3 /home/teszt/Ferris-lemeze exfat defaults,uid=1000,gid=1000 0 0

Próbáld meg ilyen módon szerkeszteni az fstabot.

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve

exFAT

#2

Köszönöm, hogy tesztelted, de nem próbálom ki, amit ajánlottál. Természetesen elmentem.
Mint írtam, most jó minden.
Az, hogy nincs fstab bejegyzés, engem egy cseppet sem zavar, sőt!
A másik Samsung külső HDD-nek sincs bejegyzése, azon ext4 fájlrendszer van, és egy 50 GB-os NTFS.
A Toshibán évekig ext4 volt, és állandóan be volt dugva a gép hátulján lévő USB-be.
Újraindítás után ha az eszköz be volt dugva, mind a három partíció automatikusan felcsatolódik.

Amiért örülök, hogy nincs, és nem is kell fstab, az az, hogy ez a lemez hordozhatónak lett kitalálva.
Hogy Linuxon, és Windowson is biztosan működjön. És ezt az exFAT partíciót a Windows hozta létre.

És van egy enyhe kételyem afelől, hogy a virtuális meghajtók mindenben azonosan működnek egy valódi rendszerhez képest. Mondjuk a jogosultságok terén.

Azt mondják, a Windowson a fájloknak nincs jogosultsága, és se a FAT, se az exFAT nem kezeli a jogosultságokat.

A Linux gyári lemezkezelője által elkészített exFAT partícióhoz nem voltak jogaim.
Amit a Windows csinált, az meg csont nélkül működik.

Az igazi teszt az lenne, hogy amit te ajánlasz, azt élesbe megcsinálni, aztán tesztelni Windowson.

De még egyszer köszönöm a fáradozásodat!
Cserébe elmesélem, hogy szívattam meg magam tegnap.

Valamikor olyan PC- volt, aminek csak pár darab USB aljzata volt. Akkor vettem egy hármas elosztót, amiben kártyaolvasó is volt. Ezt a kütyüt egy USB kábellel csatlakoztattam a gép hátuljára, hogy az elsők szabadon maradjanak, a kütyüt meg felragasztottam az íróasztal lapjára alulról.
Évek óta megvan, és nem volt vele baj.

Tegnap, a nagy bűvészmutatvány alkalmával, fél napi szenvedés után, amikor egyszer már jó volt a csatolás, egyszer csak eltűnt a fájlkezelőből, és a Lemezek alkalmazásból a Toshiba lemez az exFAT fájlrendszerrel. Fél óra ráment az életemből, mire rájöttem, hogy mi történt.
Csak annyi, hogy közben bedugtam ugyanabba az elosztóba a másik USB HDD-t.
Persze ez nem tűnt fel rögtön, csak fél óra múlva jöttem rá.

Tehát be van dugva az elosztóba a Toshiba lemez, fel van csatolva, látszanak a fájlok.
Bedugom mellé a Maxell lemezt, mire a Toshiba eltűnik.
Ha 3 pendrájv van bedugva, azzal nincs baja a kütyünek.

Már azt hittem, hogy az eltűnésnek köze van az exFAT-hoz, ami persze hülyeség, de az is, hogy nincs hozzáférésem a frissen formázott partícióhoz.

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve

nincs hozzáférésem a frissen formázott partícióhoz.

#2.1 Az én Mintem bírt vele kézi csatolásnál, az automount volt csak ilyen szempontból problémás.

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve

nincs hozzáférésem a frissen formázott partícióhoz.

#2.1.1   A kézi csatolás nem opció. Vagy írjam rá egy cetlire a csatolás menetét? laugh

Engem már az is dühít, hogy meg van nyitva a Nemo, rádugom az USB HDD-t, amin két partíció van, mire megnyílik még két Nemo ablak. Persze már kikapcsoltam, de nem értem, hogy ez mire jó.

 

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve

exFat, NTSF, Gnome Disks

1. Jogosultságok: Sem exFAT, sem pedig NTFS nem tárol fájlrendszer szinten jogosultságokat, utóbbi csak tulajdonost tárolja, és Linux alatt mindennek elérhetőnek kell lennie, ha nem, akkor valami hiba van a háttérben. Persze, lehet hardverhiba, fájlrendszer hiba, viszont nagy eséllyel az a probléma, hogy hibás media descriptor bájt kerül a parítició leíróba.

Ennek legfőbb oka, hogy régi, elavult csomag van a rendszeren, és sajnos, ez elég sűrűn előfordul az olyan rendszerek alatt, amik nem friss telepítésűek, hanem valamikori régi rendszer folyamatosan röptében volt frissítve, így megmaradtak a régi rendszerek által használt segédprogramok is, oszt a Gnome Disks ezeket használja, ha megtalálja. Sajnos, sem az exfatprogs, sem az exfat-utils esetében nincs függőségi láncolat kezelés, utóbbi az alkalmasabb, de 5.4-es kernel óta már kernel szinten támogatott a dolog, így nem is lenne szükség ezekre.

Így igen, előfordulhat hibás NTFS, exFAT formázás Gnome Disks (Lemezek) alatt, sajnos.

Azt még nem veséztem ki pontosan, hogy mit kell tenni, mikor melyik eset áll fenn, csak észleltem, hogy friss telepítésű LM 21.3 alatt, 6.2 kernellel nincs gond az NTFS/exFAT formázással, míg olyan rendszer alatt, ami 19.x óta csak frissítve volt, ott még az alatt a létrehozott NTFS lemez is olyan lesz, amit a Windows nem ismer fel (media descriptor hibás lesz).

2. Az exFAT semmivel sem biztonságosabb a FAT-nál, annak tkb. csak a 4 GB korlátját hidalja át. Azaz alkalmasint lehet olyan fájlrendszer hibája, ami a FAT táblát érinti, ez esetben látszólag minden eltűnik a lemezről. Mai lemezvezérlőkkel kevésbé történik ilyen hiba, mint régen, Windows 98 idején, mert hardveres CRC ellenőrzés van az adatátviteli folyamban, de hiba ettől még becsúszhat.

Az NTFS minden tekintetben biztonságosabb, amelyik forrás mást állít, az nem tudja mit beszél.

Egyebek:

A 32 GB-nál nagyobb pendrive-ok, memóriakártyák eleve exFAT-ra vannak formázva gyárilag.

Ez nem igaz, nekem van gyári Maxell 500 GB HDD-m, is ami gyárilag FAT32, és 128 GB pendrájvom is, ami FAT32, az viszont igaz, hogy Windows ezeket nem hajlandó FAT32-re formázni, csak exFAT-ra, külön programot kell telepíteni Windows alatt ha nagy SD-kártyát, pendrájvot akarsz FAT32-re formázni.

Tudom használhatnék NTFS partíciót, amit szintén látna a tévé is, de nem akarok fontos dolgokat úgy tárolni. Nem tudom mennyire lenne biztonságos, ha évekig Windows nélkül maradna.

Az NTFS eleve 2 FAT táblát használ, két eltérő helyen, és CRC32 ellenőrző kódokat a fájl bejegyzésekhez. Ezt fájlrendszer szinten működik, ezt minden NTFS támogató alkalmazásnak (TV, Linux, Set-top box) tudnia kell kezelni, mármint amelyik támogatja, különben nem működne. Nem kell hozzá Windows, a fájlok olvasási / írási mechanizmusába van építve a CRC kezelés, az apróbb hibák így röptében javítva vannak. De nagyobb gáz esetén is könnyebb az adatok visszanyerése, amikor segédprogramokat kell bevetni (GetdataBack, Photorec, stb., akár Windows alatt, akár Linux alatt)

Igaz, azt sem tudom, hogy az exFAT használata mennyire biztonságos.

NTFS-hez viszonyítva semennyire sem.

Továbbá:

És ha van Spectrum, Atari, Commodore, Nintendo, akkor miért nincs Android?

Leginkább azért, mert nincs aki Android tartalmakat karban tartsa. Kami nagy rajongója a régiségeknek, így tud sokat regélni róluk, kellene Android guru, regélhetne, nincs akadálya, szerintem, hogy legyen ilyen téma is.

Fórum alatt az Új Fórumtéma hozzáadását választva a Fórumtéma beküldése oldalon ki kell választani a Fórum lenyíló ablakban, hogy mi legyen az Érték.

Jaj, ne már. Pont Te vagy akit leginkább zavar, hogy minden ömlesztve van, és amikor specializálni, strukturálni, elkülöníteni kell, akkor az is probléma?

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve

exFat, NTSF, Gnome Disks

#3

Nagyon sok mindent írtál, megpróbálok válaszolni.
Azt, hogy sem a FAT, sem az NTFS nem tárol jogosultságokat, egy újszülött is tudja, de nálam épp az volt a baj, hogy ennek ellenére nem volt rá írási jogom, és nem tudtam módosítani.

Lehet persze hardverhiba… lehet.

Hogy mi az a media descriptor bájt, nem tudom, de ötször lett formázva.
Disks 2x, Gparted 1x, és Windows 2x.

Ezt a régi elavult rendszert, meg a frissítéseket talán hagyjuk. Linux Mint 21.2 Cinnamon, ami friss telepítésű volt, mert én sohasem frissítek az új verzióra, viszont minden felajánlott frissítést telepítek.

És idézem csuhas32 egyik hozzászólását:
„Az én Mintem bírt vele kézi csatolásnál, az automount volt csak ilyen szempontból problémás.”
Vagyis nála sem működött rendesen.
És megjegyezném még egyszer, hogy a Windows le tudta formázni kétszer is, akár hardverhiba, fájlrendszer hiba, vagy hibás media descriptor bájt került a partíció leíróba.

Azt, hogy „A 32 GB-nál nagyobb pendrive-ok, memóriakártyák eleve exFAT-ra vannak formázva gyárilag.” nem én írtam.

Nem reagáltál viszont néhány dologra.
Az egyik a Wikipédia bejegyzés, miszerint „Egyelőre az exFAT-ot nem használhatjuk merevlemezek formázására”.
A másik pedig az, hogy nem írtad meg, hogy ennek a bejegyzésnek hol lenne a helye a Fórumon, a Fórumtémában, a Fórum Érték kiválasztásánál.
Mert én nem a Hardverekhez tettem volna be, csak nem találtam jobbat.
És nem olvastad el figyelmesen, hogy erről miért írtam.
Sokszor kezdik úgy a kérdezők, hogy „Jajj, nem tudom, hogy jó helyre tettem-e fel a kérdést”
Eddig nem tudtam miért kérdezik. Most már tudom. Csak nem látom értelmét az ilyen precíz felosztásnak, mert gondolom, te is valamelyik tarcker oldalt olvasod, és nem olvasgatod külön Értékek szerint a hozzászólásokat.
És nem az zavar, ha ömlesztve van minden, hanem az, hogy ha a hírek és a fórumtémák össze vannak keverve, és ha háromszor annyi a hír, mint a fórumtéma, és már ugyanaz a tartalom megjelenik hírként is, meg blogbejegyzésként is, fél órás eltéréssel, ami már a normalitás határait feszegeti.
Ami viszont ennyire specializálva, strukturálva, elkülönítve van, annak nem látom értelmét.
De nem zavar, csak szóvá tettem.
Ez a rendszer csak számodra világos, aki csak ritkán, vagy először téved ide, elveszve érzi magát.
És már megoldódott a problémám, nálam már nincsenek Google fordítóval fordított hírek.

Ami viszont az Androidot illeti, megjegyzem, hogy engem nem izgat, hogy nincs ilyen Érték, mert én beküldöm, ha akarom. De más is szóvá tette, hogy nem tudja hová beküldeni az ilyen tartalmakat. Viszont Atari, vagy Nintendo témából viszonylag kevés új fórumtéma születik.
Van viszont egy csomó telefon, és tablet bejegyzés.
És nem értem, mit kell karbantartani egy Értéken.
Azt, hogy „És ha van Spectrum, Atari, Commodore, Nintendo, akkor miért nincs Android?” nem úgy értettem, hogy azok miért vannak, hanem úgy, hogy miért nincs egy telefonokkal, elsősorban androidos (Linuxos) telefonokkal foglalkozó Érték. Nem kell karbantartania senkinek, csak legyen lehetőség úgy beküldeni, hogy ne kelljen valami más címszó alá beküldeni.
A Minden más alá minden mást be lehet küldeni, csak nem elegáns.

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve

exFat, NTSF, Gnome Disks

#3

Nem a vita kedvéért, csak megnéztem, hogy hány bejegyzés van a Spektrum, Atari, Commodore, és Nintendo rovatban.
Összeadtam a négy kapott értéket és az jött ki, hogy 0 Fórumtéma, 0 Bejegyzés.
Beírtam a keresőbe, hogy Android.
Egy oldalon 10 találat van, és 42 oldalon szerepel.
Vagyis több, mint 400 találat van rá.
Ebből persze nem mindegyik bejegyzés szól kifejezetten az Androidról, de még ha csak a 400-ad része szól róla, az is végtelenszer annyi, mint amennyi a Retró Érték összes bejegyzése.
Vagyis nem jelenthet túl nagy munkát a Retró tartalmak karbantartása.

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve

Engedd el

Én FAT32-vel jártam nemegyszer úgy Linuxon hogy a frissen létrehozott partíciót nem tudta használni.
Winen létrehozva soha nem volt ilyen.
Itt a fórumon egyik régi hsz-m kilométer hosszan ezel foglalkozik, megoldás akkor és azóta sincs. Marad a Win partícionálás és ennyi.
Én már elengedtem a témát.

Ajánlom a hordozható tárhelyre az NTFS fájlrendszert. Lehetőleg Windows alatt létrehozva.
Ha SSD akkor a defrag is értelmét veszti hálistennek.

Több  ilyen SSD van használatba nálam, minden megette eddig, 10+ okostévé, összes családban lévő Droidos telefon OTG-vel, minden Linux és Windows.
Talán Macék is eljutottak már arra szintre hogy használja a rendszerük.
 

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve

Engedd el

#4 Valószínűleg az NTFS lesz a nyerő, mert éppen az a szempont, hogy Linuxon, Windowson, és tévén is működjön.
Ezt eddig is tudtam, csak azt gondoltam, hogy az exFAT egy jobb rendszer.
 

Értékelés: 

0
Még nincs értékelve